長崎県の島原市です。半島で有明海に面していて、よく言えば自然豊かですが、悪く言えば田舎ですね（笑）。実家は島原だったんですが、両親の仕事の都合で小学生までは五島列島で育ちました。

小値賀島っていう島で、当時は人口4000人くらいだったかな。島原よりもさらに田舎でしたね。コンビニもありませんでしたし、当時は空港もあったんですけど今は無くなってしまって。

家からすぐ海という環境でした。遊ぶのもいつも海でしたね。

違いましたね。島では周りの人がみんな僕のことを知っていて、「ゆうちゃん、ゆうちゃん」って呼んでくれていて。

2人とも教員でした。長崎県は離島が多いので、島に赴任することはよくあって、僕が生まれてすぐに異動で小値賀島に引越しました。共働きだったので、当時は親の知り合いのおばあさんに面倒を見てもらっていて。

もう亡くなってしまったんですが、実の孫みたいに育ててもらっていましたね。

そうですね、島を出てからも会いに行っていましたから。今度もその法事で行くんです。

そうですね、小中高校は家のすぐ近くに通っていました。

高校生になってからでしたね。それまではまったく考えていませんでした。

なかったんですよね。小学生から始めて大学時代までひたすら剣道ばっかりやっていたので。

めちゃくちゃ熱心にやってましたね。高校は島原高校という学校に通ったんですが、全国大会に行くような強豪校でした。部活の休みはお盆と元日くらい、っていうほど練習に打ち込む部活で。

だから高校時代は私服を持ってなかったですね（笑）。平日はひたすら遅くまで練習ですし、土日も練習か遠征でしたし、ジャージしか着ていませんでした。

一番多感な時期に私服を着てなかったので、今もどんな服を着たらいいのかって迷うんです（笑）。

高校2年生で進路を考える時、まず「将来何になろう」って考えて、漠然と「島に関わる仕事をしたいなあ」っていうのを思ったんですね。さらに、離島は医師不足だっていうことを知って、「じゃあ医師になって離島医療をしよう」って考えました。

自然がいっぱいで良いところでしたし、みんなに優しくしてもらって、いろんな恩を感じていたのが大きなきっかけとしてありました。

ついていけなくなるんじゃないかっていうぐらい、勉強が難しかったですね。

しかも僕は化学と物理はすごくやってたんですけど、英語は苦手、っていう典型的な理系学生で。最初の授業が「ヒューマンバイオロジー」っていう、生物学を英語で学ぶ内容で、全然わかんなかったんですよ（笑）。必死で勉強したんですけど単位を落としてしまって。ヘコんだんですが、挽回しようとしてすごい勉強したら、次のテストではトップ10に入るくらい良い点数が取れちゃって。

でもそこから調子に乗って勉強しなくなって（笑）。あまり授業に出なくなりました。

当時は試験で点が取れれば何とか帳尻があったので（笑）。出席が必要な授業は出て、代返を頼んだり、出席票を配りに来る職員と仲良くなって、紙を事前に多めにもらったり…。

そうですね、研修医として五島列島に行きました。

すぐ行けます。やっぱり離島は人気がある研修先ではないので。

同級生から「本当に行くの？」って聞かれました（笑）。

入学後も、離島で医療に携わりたい気持ちはずっと持っていました。それと、大学って学問としての「医学」を学ぶのがメインなんですよ。人も多いので、実際の手技を学べる機会が少ない。勉強は好きじゃなかったですし、それよりは何でもやらせてもらって早く技術を身につけたかったっていうこともありましたね。

2年間でいろいろとやらせてもらいましたね。手術もしましたし、お産も取らせてもらいましたし。

人がいませんからね。研修医と言えど医師免許を持ってますから。

五島列島のなかの中核病院ではあったので、20人くらいはいました。でも、外科が3人、内科が5人とか、各科で見ると少なかったですね。

本土より割合が多かったです。それなのに、一番大きい福江島でも介護施設は本土より少ない状況でした。救急患者を受け入れられるのも僕がいた病院だけでしたしね。

そうですね、船でほかの島か本土に行くか、本当に緊急な時はドクターヘリで本土の病院に運んでいました。

病院にヘリポートがありました。僕自身もヘリコプターの訓練とか洋上訓練もしていましたし、船で島に往診にも行っていましたよ。

医師が少ないんで、「先生、先生」って言って、かわいがってもらいましたね。

めっちゃありました（笑）。築地とかで見るような青い大きな発泡スチロールを漁師さんが「食うてくれろ！」って言って持ってきてくれるんですよ。ゴソゴソ音がするから何かなと思ったら、伊勢エビが入っていました。

あとはウニの時期になると、生ウニをたくさんもらうんですよ。ただ僕だけじゃなくて、みんながもらうので、その時期は医局の食堂に「ご自由にお食べください」って生ウニが置かれてましたね（笑）。

プライバシーは基本的になかったですよ。「先生、昨日誰かとご飯食べてたでしょ」とか（笑）。

医系技官（※）として厚生労働省に入りました。

※医系技官：医師として保健医療に関わる制度作りに関わる技術系の行政官。

研修が終わる頃に次の進路を真剣に考えて「自分が医師でいるだけでは、やれることが限られてるな」と思いました。五島で赴任していたのは急性期病院だったので、患者さんを治して退院させてあげたくても、このグループが運営しているような回復期の病院とか介護施設もないし、人もそもそも少ないために、自分1人の力ではどうにもできない。この状況を変えるためには「国の仕組みを変えないといけないんじゃないか」っていう青臭い想いを持つようになったんです。

もちろん、その気持ちもありました。患者さんからも病院スタッフからも「残ってください」って言ってもらえましたし、楽しかったしやりがいもあった。でも、「厚労省に入ってやりたいことがある」っていうことを伝えると、逆に「がんばって」「島の声を国に届けて」って言って応援してもらえましたね。

何かしら現状を変えたいっていう気持ちを持った人が多いですね。小児科医になったけど、小児医療に関する行政に関わりたい、とか。

やっぱり仕事量も多いですし、医師時代より給料も下がることがほとんどなので、想いがないとできない仕事ですね。実際、僕自身も減りましたし（笑）。

いろいろあるんですが、診療報酬改定などですね。診療報酬は2年に１回改定されるんですね。なぜかというと、2年経つと、新しい医療技術が出てきたり、社会情勢も変わるので、実情に合わせる必要があります。

点数を動かすと何億円っていう金額の影響があるので、その上げ下げの判断や、まだ保険適用されていない新技術に医学的な妥当性があるのかとか、見極めながらですね。あとは関係者がたくさんいるので、その調整ですね。結構膨大な時間がかかる作業になります。

医師は10人くらいでした。それぞれ担当分野に振り分けられるんですが、僕は慢性期医療と在宅医療を見ていて。ちょうど、6年に１回の医療と介護の同時改定に当たるときで、このグループと出会ったのも、その頃でした。

慢性期医療について議論をする国の会議があって、グループの武久代表が、日本慢性期医療協会の会長として出席していたんです。僕自身、急性期病院の経験しかなかったので、慢性期医療の現場を知らなかった。そこで「慢性期の病院を見学させてください」ってお願いしたのが初めての接点でした。

緑成会病院と多摩川病院に行きましたが、面白い取り組みをしてるなっていうのは思いました。例えば栄養管理にとても力を入れているところとか。

その頃、病院食は外注する方が主流だったので、自前で作っているのは珍しかったです。しかも付加食（※）の種類も多くて、自前でパンを作っている病院なんてなかなか無かったですしね。そのパンもおいしかったですし、「面白いな」と印象に残りました。

※付加食：食事が十分に取れない方や、取れていても栄養量が不足している方への栄養補給のため、食事に付加する栄養補助飲料やゼリー。

2016年に起きた熊本地震の対応ですね。

当時災害医療を担当する部署のトップだったんですが、災害が起きるとDMAT（※）をどう派遣するかっていうことを考えるんですね。

※DMAT：※Disaster Medical Assistance Teamの略。大規模災害や事故の発生時に活動する、専門的な訓練を受けた、医師・看護師・業務調整員からなる医療チーム。日本DMATは2005年、厚労省により発足。

実は定光先生ともその時に出会っていたんですよ。現地にDMATを派遣するところで連携をしました。

※定光大海先生 インタビュー記事

最初は厚労省にいてずっと指示をしていたんですが、少し落ち着いた5月くらいからは復興のステージに入ってきて現地入りして対応に当たっていましたね。

そのほかに、災害情報や被災した病院の情報を集めて、どう復興していくか調整役をやっていましたが、ずっと働きづめだったので、さすがに倒れるかと思いました。

10年でやりたいことも割とやらせてもらったし、違うことがしたいなと思うようになっていました。

離島医療に携わって、次は国に入って制度を良くしたいと思って厚労省に入ってやってきたんですが、実際それを運用するのは病院・施設じゃないですか。10年間学んだノウハウを持って現場に入って、また医療を提供する側に行こうと考えたんです。

厚労省を辞めてから、ありがたいことにいろいろなところからお声がけをいただいたんですが、グループの武久代表からも「食事に行こう」と連絡があったんです。ただ、こちらから辞めることは特に知らせていなかったので、偶然の連絡だったんです。

「病院がたくさんあるから、好きにやってほしい」みたいな感じでしたね。

ただ、臨床から離れて10年経っているので、「最初は臨床をやり直してほしい」っていうのは言われました。これから病院ができる時に、現場に入ってやらなければならないこともたくさんあるだろうから、その時にやっぱりわかってないといけないので。まずは半年、徳島の博愛記念病院で、みっちりと臨床をやって勘を取り戻しました。それから、「いろんな病院を見て回ってくれ」と。

一例として、病院の経営状況を見て、改善策の提案などがあります。病床機能を転換して回転率を上げよう、というような指示を行っていくわけです。それと先日開院した堺平成病院のように、新病院が立ち上がる時は、そのお手伝いをします。病院移転の準備や、そのスケジュールを詰めるとかですね。

そうですね。具体的に「こうしてほしい」っていう指示はないので、まずは現場に入って、何が問題なのかっていうことから探します。

本当に、「よろず相談」みたいな感じで、何でも話を聞きますよ。

毎年、グループでEPA（※）候補者を受け入れているなかで、インドネシアからの候補者が一番多いんですね。ただ、せっかく来てもらっても、研修後に帰国してしまう候補者も一定数いて。これから新たに来てもらう人たちのためには、現地にも受け入れ先があったらいいんじゃないか、っていうことがまずひとつありました。

※特定の国との間で人材の移動や投資など幅広い分野で経済関係を強化していく取り組み。
平成医療福祉グループのEPAの取り組みについては、こちらをご覧ください。

母国に拠点があることで、日本に来るハードルも下がります。もちろん、インドネシアではまだまだリハビリテーションというものが普及していないので、クリニックを通してそれを広めることも目的です。

今はクリニックの物件が決まって、これから内装工事が始まります。あとは現地スタッフの求人募集や機器の準備中です。

リハビリテーションがメインですね。例えば、脳卒中の治療後の方とか、骨折した方の機能回復ですね。

必要とされている方はかなり多いんですが、医療において「機能を回復させる」っていうところまではまだ至ってないんです。

ただ、救ってからあとが無い。だからこそ潜在的なニーズはあるんです。そこにアプローチして、まずはリハビリテーション自体を広めていけたらいいなと思っています。

厚労省を辞めようとした時、そう思いましたね。10年間、患者さんを診ていなかったので、一流の臨床医になるにはブランクがあり過ぎる。でも、その分医療の制度とか仕組みにはくわしくなって、さらに組織のマネジメントについても学ぶことができた。医師の視点でマネジメントを行うっていうことに関しては、自分にアドバンテージがあると思いましたし、そういうことをやりたいなと思いました。

地域の実情と合わなくなって、経営が立ちいかなくなった病院をたくさん見てきました。しょうがない部分もあるんですが、優秀な臨床医の方がトップに立って、自分の専門分野に注力する、そのことで地域のニーズと乖離してしまう、という例も多かったです。

そういったグループ化は、医療業界を含め、さまざまな業界で進んでいるんですが、マネジメントをする手が足りないんですね。臨床する医師が大事なのはもちろん、組織にとっては経営の視点を持った医師を増やすことも大切になってきています。

難しいですよね。僕自身、厚労省にいたからこそ学べたことだと思っています。中から育てていくか、もしくは医療ではない分野で活躍してきた方に入ってもらって、医療を学んでもらうということもあり得ますね。

外部から入る場合は、即戦力としてマネジメントの経験を生かしてもらいたいと思います。特性としては、何にでも興味を持てるっていうことですね。組織が大きいから、いろんなことが起こり得るわけです。そういう時に「それはやれません」「やりたくないです」って言っていると、仕事にならないですからね。

理念に共感して、患者さんのためにいいものを作っていきたいと思えるかっていうのも大きいです。それがベースにあって、あとは努力次第でどうにかなるんじゃないかなと思っています。

平成医療福祉グループを、診療の質であれ経営であれ、いろんな意味で「日本一だよね」と言ってもらえる存在にしていきたいです。いい病院を作ると、地域が良くなるし、地域が良くなることは、日本が良くなることですから。グループの医療を良くして、日本の医療を現場から良くしていきたいな、っていうことを、漠然とですが思っています。

まず九州にできたらいいなと思います。いずれは作りたいですね。

基本は寝て、あとは家事をして…あまり面白くはないですね（笑）。時間がある時はプールに行くこともあります。最近あまり行けていないですが…。

時間があれば、喫茶店でのんびりしながら本を読むこともありますよ。

旅行が好きなので、行きたいですね。秘境の温泉が好きで何度か行っているんですけど。

ちょっと前に青森県の「ランプの宿」というところに行ったのですが、すごい良かったですね。かなり山の中で、冬は雪深いので自家用車では行けないところにあるんです。

宿の手前にある道の駅から、用意したフル装備の車に乗って向かいます。宿に着くと、名前の通り明かりが全部ランプなんです。

あまり都会が好きじゃなくて。田舎から出てきたからっていうのもあるのかもしれないですけど、東京もあまり好きではなくて（笑）。

住めるなら離島に住みたいです。きれいな海の近くの、のんびりしたところがいいです。

長崎大学の時の恩師ですね。

長崎県は原爆が落ちた場所なので原爆後の放射線研究の施設があって、そこの教授を務めていました。

一言で言うと、自分の視野を広げてくれた人でしたね。その先生は、チェルノブイリの原発事故（※）で最も被害を受けた、ベラルーシに海外協力でずっと行かれていて、僕もそこに短期留学で連れて行ってもらったんです。それが初海外の経験で。

※チェルノブイリ原発事故：1986年に起きた、ソビエト連邦（現 ウクライナ）のチェルノブイリ原子力発電所で起きた事故。30人以上の死者と、多くの被害者を出した。ウクライナと国境を接するベラルーシも大きな被害を受けた。

そこで「医師って目の前の患者さんを診るだけが仕事じゃないんだ」っていうことに気がついたんですね。間近で見て、視野が広がりましたね。

教授は現地の患者さんも診ていたんですけど、ベラルーシにおける放射線による影響をどうするか、っていうことについて取り組んでいました。検診の仕組みを作ったり、現地でそういう疾患を診られる医師を育てたり、日本にも連れてきて研修を受けてもらったりもしていて。

長崎大学は先日退官したんですが、今は福島県立医科大学の副学長を務めていらっしゃいます。福島県の原発事故があった時も、すぐに現地入りしていました。退官の挨拶をする時に「こういう事故があった時に生かすために学んできたんだから、福島に骨を埋めてがんばる。それが自分の天命だ」と話していましたね。

国の仕事にも多く携わっていましたし、厚労省のことを教えてくれたのもその先生なんですよ。入るのに必要な推薦状も書いてくれました。

辞めると伝えたら、「バカタレ」と言われました（笑）。

でも、「こういうことをしたいんです」と話したら、「そこでお前が必要とされてるのか」と聞かれたんですね。そこで「そうだと思います」と答えると、「自分が必要とされているところで働きなさい」と言ってくれましたね。

先生は、医師として初めてWHO(※)での仕事にも携わったんですね。その時は、WHOで仕事をする理由を「お前たちに道を作るためだよ」って言ってくれました。

※WHO：世界保健機関 (World Health Organization)。「全ての人々が可能な最高の健康水準に到達すること」を目的として設立された国連の専門機関。

「人のために良くしたい」「人のためになりたい」って言っていると行き詰まるので、自分がやりたいこと、楽しいと思うことをやって、結果的に人のため世のためになればいいと思っています。

好きなことじゃないと続かないんです。好きなことをやれているから幸せなんだと思うんですけどね。

……。いやぁ〜（笑）。