生まれは京都です。今は京都市に合併されたんですけど、北山杉の産地として有名なところで。京都の市街地ではなく、北山の奥に入っていったところで生まれました。

そう、全然電車も通りませんのでそこは。田んぼと山と川しかありませんでした。

いえいえ、大人しくて本好きな子でした。

あの、理系じゃなかったんですよね。とにかく本が好きで、ともかく活字があれば読んでいるという感じでした。特に物語が好きで。

いや、理系に変わったつもりはないんですよ。ただお医者さんになりたかったので。中学生のころ将来の夢を考えて、ケーキ屋さんとかお花屋さんがいいなと思うなかに、お医者さんもいいなっていうのがあって。

当時読んだ本の中に、岩手の無医村について書いたものがありました。戦後になってもずっと医者がいない村で、当時は本当に貧しくて、乳児死亡率が50%にもなるような状態だったそうです。ただ、村長さんの努力で最後には立派なお医者さんがいらっしゃって、乳児死亡率がゼロになったんです。

えーっと、なんだったっけな（笑）。覚えてたんですけどね、言われたら一瞬で思い出せます（※）。

※「村長ありき―沢内村 深沢晟雄の生涯」著／及川和男（れんが書房新社）。岩手県和賀郡沢内村（現・西和賀町）の元村長、深沢 晟雄の奮闘を描いた本。

どっちかっていうと、怒りですね。

岩手の大学病院から、その村に医師が派遣されてくるんですけど、ろくでもない医師が次々派遣されてくるんです。それが本当にひどくて。立派な先生のことよりむしろ「そんなひどい医者がいるのか」と、衝撃を受けました。

「もし自分ならそんな医者にはならないのに」と思ったのが、目指したきっかけですね。ただ実際になってみたら、なかなかいい医者にはなれない、ってことがわかりますけど（笑）。

でも、少なくともがんばって取り組むじゃないですか。何かこう、「私には何かできないのか」みたいな。義憤っていうんですかね。

まずひとつとして、私が入った旭川医科大学の皮膚科の教授が、すごく面白かったんです。ジョークが面白いとかじゃなく、純粋に講義が楽しかったんですよ。

そうなんです。私には真似できないので、お伝えできないんですけど（笑）。

昔のことなので正直に言いますけど、テスト対策の資料を作るときに、自分だけで全範囲はカバーできないので、みんなで科目ごとに手分けして作っていたんです（笑）。そのときに作ってもらった皮膚科の資料がすごく面白かったんですよね。それも大きかったと思います。

それに加えて、大学の同級生だった夫と、学生のうちに結婚、出産をしたので、働き方として皮膚科医が現実的だったということもありました。

勤務は基本的に日中で、時間がある程度読めますので。でも実際私にとって皮膚科は面白かったんで、むしろ良かったですね。

皮膚科は「絵合わせ」なんですよね。これはあくまで個人的な見解なんですが…。

皮膚科では、症状をパッと見て、すぐに何の疾患かわかることが大事なんですよね。

「絵合わせ」なんです。患者さんが診察室に来られて「これは〇〇の症状だから、■■を処方します」っていうことがサッと言えるかっていう。やっぱり年期の入った先生方は、それが鮮やかなんですよね！ そこに皮膚科の魅力を感じます。

もちろん奥深い科なんですけど、まずは外来でちゃんとわからなければ、患者さんを困ったまま帰すことになってしまうので、そういう側面も大事になってくるんです。

うちの看護師さんからは「先生は精神科のお医者さんなんじゃないか」って、よく言われます。

皮膚科の治療は生活全般、精神的なことも関わってくるので、そこも含めて、じっくり話を聞きます。もちろん立ち入れないこともありますし、時間の許す限りにはなっちゃうんですけど。例えばアトピーにしても、薬を出しただけでは治らないんです。

初診では「アトピーがいつから始まったか」ということを中心に聞きます。小さいときからなのか、ずっと皮膚科に通っていたのか、どういうときに悪化するか…。アトピーとの付き合いは、多くの患者さんにとって長い歴史なんですね。

お仕事の詳細や、「生活でストレスはありますか」とか、少し立ち入ったことを聞いていきます。そういったことは初対面で聞くのが難しいので、まずは今までのお話を聞きながら、徐々に現在のことを伺うようにしています。

夜寝ているか、ちゃんとご飯を食べているか、などはとても大事です。みなさん初めは「早くどうにかしてほしい」「なんで治らないんだ」とおっしゃるんですが、お話を聞くうちに「夜勤がある」「子育てで忙しい」など、事情がわかってきて、それが要因だとお話しすると、ご自身で「やっぱりそれか」と、理解されるんです。実はみなさんわかってはいるんですけど、ここに来て確認するというか。でも、それで納得できればいいんです。

「必ず通って」と伝えます。それで通院しているうちに、不思議とある程度症状は落ち着いてくるんです。

「通う」という行為は、「治療のために何かを諦めて時間を作る」っていうことです。治すためには、こうやっていくしかないっていう、心の準備ができることなんですよね。そうなるまで通い続けてもらうことが大切です。

はい。でも初診だけ来て二度と来られない患者さんもいます。やっぱり「行ったらすぐ治る」っていうイメージがあるのかと思います。

本当はそれが良いです。でもやっぱり皮膚科の症状だと、みなさんよっぽどじゃないと来ないっていう面はありますよね。自力で治せないときに来るところなのかもしれないと思っています、最近は。だから私がいるんであって。

そうですね。治療についても「必ずこれをやってね」と伝えるんですけど、必ずしも全員が続けられるわけではない。それでも「がんばって」と言い続けます。とにかく、こじらせちゃいけないので。

それは本当にお伝えしたいですよね。症状がひどい患者さんにも「今あるこの痒みを、『これくらいなら一生付き合っていける』っていうレベルになるように目指そう」と繰り返しお話します。生活してくためには、必ず付き合えるようにならなければいけないので。

まず、病院としての設備が充実しているのが良いです。廊下の広さにちょっと余裕があるとか、待合室でも、それこそソファーや椅子ひとつとっても、いいなあって思いますね。

良いと思いますね。どこの病院でもですけど、基本的に人数はギリギリで回しているんです。本当にどこもそうなんで、これは厚労省の問題だと思うんですけど（笑）。

そういった環境でも、チームワーク良く回していると思います。特にここにいるとやっぱりリハビリスタッフの存在がすごく感じられて、そこが本当に充実しているなと。

例えば病棟に入院されている患者さんに褥瘡じょくそう（床ずれ）ができたと。そういったときにリハビリスタッフと、座位にどう気をつけると良いか、というようなお話をすることがありますね。ここはひどい褥瘡を作るような病院じゃないですけど、できかけてしまうことはどうしてもあるので。

話もできるし、実際にリハビリスタッフが病棟まで来ていますからね。皮膚科的にはとてもありがたいですし、患者さんにとっても重要です。
あとはこの病院に来て、ST（言語聴覚士）さんが行う嚥下の訓練も驚きました！ 口腔外科の先生がSTさんと協働していて。というのも、褥瘡のある患者さんにとって、ちゃんと食べられるって大事なんです。

やっぱりちゃんと栄養が摂れていないと、傷の治りに影響があるんです。だから、嚥下の訓練をして、口から食べられるようになることがとても大きいです。回復期リハビリテーション病棟を持つ病院としては、そういった重要なところが充実しているのが良いと思います。

学生時代に産んだ一番上の子が、今は浪人生、あとは高校2年生と小学5年生、小学4年生ですね。

絶対医者にはならないって言い切っています（笑）。すっかり文系だからなんですけど。

特に忙しかったのは、2人目が生まれたときですね。出産後2カ月で復帰して、当時いた病院の研修で救命救急センターに入りました。

大変でした…。授乳をするために夜は眠れないことも多くて。その中で4日に1回は当直勤務があるんですね。もう、完全に寝ない日もありました。

どうもしてないですね、単に寝なかっただけで。食事を取る時間も寝る時間も無いし、トイレも1日1回くらい。水も飲んでないような状態でした。

ただ医師に限らず、3歳ぐらいまでだと親は夜通しで寝られるっていう日は少ないですからね。おねしょや夜泣きもあれば、風邪もひきやすいですし。

そうですね。もちろん幸せでもあるんですが、特に3、4歳くらいまではいろいろと思い通りにいかないこともあります。

これは経験からなのですが、できればお子さんが生まれたら1年は仕事を休んでもらいたいです。産後の体は普通とは違います。出産前の状態に戻すためにはしっかりと休んだ方がいいです。私は4人とも産後2カ月で復帰して働いて、取り戻せなくなってしまった部分もあるので、後輩たちには私のようなことはして欲しくないと思います。

これは医師に限らず、仕事と出産、どっちかを諦めなければいけない、っていうことが当たり前にならないように、と思います。お仕事を持ちながら、出産の機会にもし恵まれたのなら、そのまま続けていけることが大事です。

そうですね。それがあってこそ女性医師の増加につながると思います。今のほうが、私が出産したころに比べれば、周囲の理解も得られやすくはなってきた印象はあります。

お子さんがいる患者さんと話がしやすくなるのも、ひとつの強みです。子どもを持つと、お子さんがいる患者さんに「次も来てね」って言うときに、その人がここにまた来るのがどれだけ大変かがわかるんです。それを踏まえてお話ししていることは伝わっているんじゃないかなと思っています。

そうですね。むしろ皮膚科が趣味というか。楽しいです、皮膚科は面白いです！

そうですね、私なりのやり方を身につけたからなんでしょうね。もう他のやり方ができなくて。

やっぱり「一緒に治していく」っていう姿勢が大事ですね。

私に関して言えば、それで患者さんに信頼してもらうっていうことが大きかったです。特にスタートしてから10年くらいは子育ても忙しかったので、ほかの医師と比べて勉強できる時間も少なかったです。だからこそ、人間関係を大事にしながら治療にあたっていくしかなかった、というところもありました。

そうですね。患者さんと長く付き合うという姿勢は大事にしてほしいです。もちろん、一回来て終わりの方も多いと思うんですけど、一生の付き合いになる、という気持ちで取り組んでほしいです。

子どものことが多いです。少年野球のお茶当番とか、バレエの発表会とか。

上から順番にいろいろとやってきています。部活のママ会といいますか、保護者で部活全体をサポートする、みたいなこともやりましたし。

そうですね、たまの旅行とかはありますよ。最近もありました。

3回目になるんですけど、新潟にスキーに行きました。

大学時代、旭川にいたときはやっていましたね。ズズズズッと滑ってます（両手でハの字を作る）。

そう、いちおう止まれないってことはないです（笑）。

本当ですか！ 好きなこと喋っちゃったな。